Dune: El showrunner de Prophecy quiere que pienses más allá del binario héroe/villano

Denis Villeneuve Duna Las películas se vuelven mucho más inquietantes una vez que empiezas a considerar exactamente qué hace que la Bene Gesserit sea una de las fuerzas más formidables del Imperio. El secretismo de la Hermandad y el cultivo de poderes extraños son parte de la razón por la que quienes están fuera de la orden ven a las Reverendas Madres como seres casi sobrehumanos. Pero su verdadero poder proviene de la memoria y de una profunda comprensión de cómo cada Bene Gesserit es parte de una narrativa que es más grande que cualquier individuo.

Aunque la Casa Atreides no es la pieza central de Duna: Profecíala inmersión profunda de la serie de HBO en la historia de Bene Gesserit es en gran medida una exploración de los orígenes de Kwisatz Haderach. En Valya (Emily Watson) y Tula Harkonnen (Olivia Williams), puedes ver destellos de la villanía maquiavélica por la que son conocidos sus descendientes lejanos. Sin embargo, la parte más fascinante del programa hasta ahora ha sido la forma en que desmitifica a las Bene Gesserit y las presenta como mujeres exigentes (en lugar de brujas) que intentan salvar a la humanidad de sí misma.

La showrunner Alison Schapker sabía que presentar al público este nuevo y lejano período de Duna la historia sería un desafío. Las películas establecieron un status quo tan distinto que el enfoque del programa en dos hermanas Harkonnen podría dejar a los espectadores sin tener claro a quién o qué están apoyando. Pero cuando recientemente me senté con Schapker para discutir el progreso de la serie hasta el momento, ella explicó que cuanto más tiempo pasaba pensando en cómo Duna Siempre ha habido dudas sobre la forma en que la evolución remodela la realidad, cuanto más los Harkonnen se sentían como los personajes perfectos para liderar ProfecíaLa historia de.

Esta entrevista contiene spoilers sobre Dune: Profecía primeros tres episodios y ha sido editado para mayor extensión y claridad.

Hay tantas partes móviles en juego en la novela de Brian Herbert y Kevin J. Anderson. Hermandad de Dune. ¿En cuál en particular deseaste profundizar? Profecía?

Valya es realmente una de las fundadoras de la orden Bene Gesserit, y esta historia se desarrolla en un momento en el que la organización aún es joven, frágil y trata de solidificar su dominio no sólo en el poder sino también en su propia misión. La Hermandad está tratando de transmitir estas difíciles habilidades a sus estudiantes mientras trabaja para hacer crecer sus filas, pero también hay un cisma filosófico dentro de la orden cuando lo encontramos, y Valya se convierte en la elección para liderar. Pero entonces surge la pregunta de por qué. ¿Por qué ella? ¿Por qué un Harkonnen y qué tiene la familia Harkonnen que la hace más complicada de lo que pensábamos?

Si conoces a los Harkonnen de las películas, son estos monstruosos villanos que claramente son los malos. Pero no fue ahí donde empezaron, y este tipo de historia nos dio la oportunidad de complicar esa comprensión y profundizar en lo que los hizo. de esa manera. Quería mostrar algo de esa evolución a medida que los Harkonnen se convierten en los villanos que conocemos, pero también fue emocionante jugar con la idea de cómo algunas de esas semillas de Harkonnen estaban presentes desde el principio.

¿Qué tipo de presencia querías que tuvieran Valya y Tula durante todo el programa a medida que cambia entre líneas de tiempo?

Con Valya, es una energía que tiene sus raíces en las novelas en el sentido de que se trata de una mujer ambiciosa que siente que está destinada a desempeñar un papel más importante en la historia, pero también que la trayectoria de su vida ha sido moldeada por una mentira. Sus sueños son muy grandes, pero su familia ha sido desterrada a este pequeño pueblo ballenero en un planeta helado debido a una historia con la que ni siquiera está de acuerdo.

Para nuestra Valya era importante tener una fiereza de voluntad realmente pronunciada porque esa energía es algo que la Hermandad ve y cultiva en ella para convertirla en la mujer que necesitan para afrontar un momento desesperado. Pero también queríamos presentar esa obstinación de una manera que te deje inseguro acerca de ella como persona. El deseo de Valya de guiar al Imperio hacia un lugar mejor es real y hay una nobleza genuina en su propósito. Pero todo eso se complica por sus sentimientos hacia su familia, y realmente queríamos explorar cómo esa mezcla de emociones la lleva a un lugar que se vuelve muy, muy oscuro.

Para Tula, realmente queríamos preguntarnos qué significa para un hermano menor que siempre se ha sentido ignorado e invalidado, realmente salir adelante sutilmente. Valya viene hacia ti de frente y es alguien que absorbe el oxígeno de la habitación de una manera carismática. Pero Tula es un comodín que no siempre ves venir; ella es del tipo astuto que te ataca de lado, y creo que esa diferencia crea una dinámica entre hermanos muy interesante. Tula existe a la sombra de su hermana, pero en tiempos de crisis, realmente vemos hasta qué punto lidiar con este mismo drama familiar la ha convertido en la mujer de Valya. hermana de estas formas sorprendentes y poderosas que no son obvias al principio.

¿Ves a Valya como una villana?

No pienso en ella como una villana de una manera sencilla, pero eso no significa que siempre esté alineado con lo que ella está haciendo en un momento dado. Creo que se siente muy obligada a proteger a la Hermandad a toda costa y, en su opinión, eso suele ser por el bien de todos. Hay mucho que debatir sobre los planes de las Bene Gesserit y cómo quieren moldear el futuro a lo largo de generaciones. Pero al menos parte de eso es su intento de protegerse contra una tragedia mayor y más devastadora en el futuro haciendo cosas que, en el momento, podrían considerarse malvadas o criminales.

Creo que ese espacio mental de “si no hago esto, nos va a pasar mucho peor y mucha más gente va a sufrir” es donde vive Valya. Ella está sopesando constantemente las consecuencias y los resultados, y ese es un lugar muy difícil para existir. Creo que sus acciones son muy discutibles, y espero que la gente quiera dedicar tiempo a pensar en el “por qué” de todo esto porque, en términos generales, estas son el tipo de decisiones que muchos líderes toman en un momento dado.

El programa profundiza en los detalles concretos del origen de Bene Gesserit, pero ¿qué facetas de la cultura de la Hermandad te interesaba desarrollar?

En las películas, las Bene Gesserit están en el apogeo de su intriga y misterio con estas aterradoras vibraciones de monja. Son jugadores poderosos y fascinantes, y querrás saber más sobre ellos y los diferentes ángulos en los que han estado trabajando. A veces, casi nos parecen como si tuvieran superpoderes, pero en realidad está muy arraigado en el Duna universo, y la realidad es que las Bene Gesserit se han ido perfeccionando (las llamamos “desbloqueos”) como un medio para impulsar a la humanidad hacia adelante. Han encontrado una manera de aprovechar más poder cerebral y están controlando su vínculo mente/cuerpo de una manera que va más allá de lo que cualquiera de nosotros podría hacer hoy. Lo comparo con cómo ves a los patinadores sobre hielo que, en un año, hacen cuatro giros en el aire, pero al año siguiente, los ves haciendo cinco, y todo el mundo dice: “nadie ha sido capaz de hacer eso”. antes, pero ahora estamos viendo que es posible”.

Las habilidades de las Bene Gesserit son sobrehumanas en cierto modo, pero también son habilidades basadas en la ciencia de la Hermandad, y realmente queríamos mostrar que estas mujeres tienen que trabajar duro para hacer las cosas que hacen. Existe un gran riesgo al tratar de esforzarse hasta estos límites físicos y mentales extremos. No todo el mundo lo consigue, pero lo que realmente me fascinó fue explorar cómo estos poderes característicos de Bene Gesserit surgen de las historias personales de las personas. No es una coincidencia que la Voz tenga su origen en los Harkonnen y Valya.

¿Tu plan siempre fue conectar diferentes Bene Gesserit en el pasado con poderes específicos por los que toda la Hermandad se vuelve conocida?

Sí, las Bene Gesserit tienen este dicho: “crisis, supervivencia, avance”. Y vemos eso una y otra vez en la serie: que en realidad es cuando las personas son llevadas al límite cuando son capaces de vivir estos momentos sobrehumanos. Lo ves en el origen de la Voz, pero para comprender la importancia de esa historia, debes apreciar que existe una especificidad sobre quién origina cada uno de estos desbloqueos.

Para Valya, es la Voz; para Dorotea, es decir la verdad; y con Raquella Berto-Anirul, es acceder a la Otra Memoria, que es la primera Bene Gesserit. real fuerza. Pero es algo que viene del pasado de Raquella como médica durante las guerras de las máquinas cuando es envenenada y usa su conexión mente/cuerpo de una manera que no comprende para sintetizar un antídoto dentro de su propio cuerpo.

A través de Lila, vemos algo de cómo es el proceso de obtener tu Otra Memoria desde dentro. Háblame sobre qué tipo de sentimientos querías que esa escena en particular dejara a la gente sentada.

La Agonía fue un proceso de desarrollo muy prolongado. Trabajamos muy de cerca con el equipo de efectos visuales para descubrir cómo crear un paisaje mental en el que pudieras sentir el terror de lo que, en los libros, se describe como el despertar de tus ancestros dentro de ti. Queríamos transmitir lo abrumador que sería eso, especialmente al principio, cuando esos ancestros tienen hambre de vida, de ser escuchados y de expresar su dolor. Queríamos crear imágenes que canalizaran el horror psicológico de la experiencia pero también la fuerza que se necesitaría para superar el proceso.

¿Cuáles eran sus objetivos a la hora de mostrarnos destellos de la guerra de máquinas en el pasado?

Queríamos hacer que el odio de la gente hacia las máquinas fuera tangible, pero también apoyarnos en este sentimiento de preocupación por el potencial de retroceso. En comparación con las películas, hay una relativo frescura a los recuerdos de la gente sobre el sufrimiento y el abuso que definieron la guerra. Pero muchos de nuestros personajes están a algunas generaciones del conflicto real, y sus recuerdos de cómo eran las cosas están cambiando.

Con cualquier tipo de prohibición, siempre surge la pregunta: “¿realmente se puede volver a meter un genio en una botella?” Sólo porque algo esté prohibido, nunca se podrá saber del todo si realmente ha desaparecido. En el piloto, vemos que las máquinas pensantes no han sido completamente erradicadas, lo que plantea la pregunta de qué más podría estar acechando por ahí. ¿Es esta la punta de un iceberg? Si es así, ¿contra qué hay que protegerse ahora y cómo se hace?

Ésas eran las preguntas en las que estábamos pensando y las respuestas no son tan simples, en parte porque la naturaleza humana de las personas es la que dio lugar a DunaEn primer lugar, las máquinas pensantes. Esas ideas son fundamentales para Pardoe, pero se sintieron especialmente relevantes para nuestro momento debido a cómo se nos presenta la inteligencia artificial aquí en el mundo real como esta tecnología que deberíamos querer porque puede hacer las cosas más fáciles.

El programa se transmite en un momento en el que mucha gente piensa en la tiranía de una manera muy concreta. ¿Qué tipo de ideas sobre el poder y la resistencia querías definir realmente? Profecía?

Creo Duna Es un texto realmente rico que tiene algo que decir sobre las historias que nos contamos sobre los líderes y cómo se compara la retórica de las instituciones poderosas con la realidad de lo que está sucediendo en la vida de las personas. Hay una verdadera advertencia en torno a esto o al menos un llamado a interrogar las motivaciones de figuras carismáticas. El viaje de Paul Atreides en las novelas posteriores es realmente sorprendente y no es sólo la historia de un héroe sobre la mayoría de edad. Es todo lo contrario, y esos libros realmente profundizan en las diferentes formas en que el poder atrae lo corruptible.

Esas realidades son parte de cualquier cultura o período histórico, y en Dunase manifiestan de maneras muy específicas. Pero las preguntas detrás de ellos siempre están ahí y vale la pena considerarlas. El poder no es estático; siempre fluye y no siempre en una sola dirección como un trono. Pero la resistencia también está presente y siempre estará presente en un mundo, como el nuestro, caracterizado por un poder asimétrico.